SUJET : Tu penses à coâ ? AU DANUBE, qu'est-ce que tu croâ ?

Et jeune Goéland de face pour aider (...) edit/ Catherine : je dirais jeune leucophée)

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Au moins notre amie Sterne pierregarin est une valeur sûre

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Un autre hôte du delta est l'Ibis falcinelle,

143 - 144 Ibis falcinelle, Plegadis falcinellus

Jolies nuances de couleurs chez l'ibis.

A propos de nuances, chez les laridés ma littérature (Mark Beaman et Steve Madge) les leucophées et pontiques auraient le cercle orbital rouge, orangé chez l'argentique.
Semble être rouge mais il manque quelques pixels pour vérifier ces détails.
La description des leucophéeet et pontiques est commune, il faut chercher dans des détails du type paterne alaire pour trouver des différences.....

Coup de coeur pour les Pierregarin (mais c'est normal non ) et notamment la dernière photo !

mime écrit: Jolies nuances de couleurs chez l'ibis.

A propos de nuances, chez les laridés ma littérature (Mark Beaman et Steve Madge) les leucophées et pontiques auraient le cercle orbital rouge, orangé chez l'argentique.
Semble être rouge mais il manque quelques pixels pour vérifier ces détails.
La description des leucophéeet et pontiques est commune, il faut chercher dans des détails du type paterne alaire pour trouver des différences.....

Merci Michel

Les goélands observés avaient le cercle orbitaire en général bien rouge et non orangé.
J'ai fini par estampiller la plupart comme leucophées, sauf certains adultes aux pattes roses.
Sur la photo 126 "famille de goélands" il y a deux adultes à droite avec des types assez différents, couleur des pattes mais aussi forme de la tête, du bec, stature générale. Ces derniers éléments peuvent tenir aussi au sexe des individus.
Si j'obtiens d'autres réponses, je vous en ferai part dans un topic à part.

Sinon, merci pour les nuances de couleurs des ibis, ça aurait été encore mieux si on avait eu une bonne lumière et moins de brume, ce deuxième matin a été catastrophique pour les conditions photos, humide et froid avec du vent

Oui, ce serait intéressant de créer un topic spécial ID de goélands. Dans le Guide ornitho par exemple, il est écrit que les Goélands pontiques peuvent avoir les pattes jaunes, roses ou grises, et qu'il existe une population de la sous-espèce nordique du Goéland argenté qui a les pattes jaunes. Il y a des éléments à observer comme la posture (typique chez le pontique) la longueur et l'épaisseur du bec et la longueur de la projection alaire par rapport à la queue (ça dépasse plus ou moins). Les pattes-roses du delta pourraient donc être des pontiques... Mais il faut des photos de profil pour appréhender ces critères (posture, bec, projections alaires).

Y a-t-il un guide d'identification pertinent en laridés et/ou goélands ? Même en anglais, ça pourrait être intéressant.

Bonsoir ! J'ai eu des éclaircissements.

Alors tout d'abord, quoiqu'en disent les sites, le Goéland argenté est absent de Roumanie.
En observer un serait apparemment un scoop.

Restent deux espèces très similaires, qui avant n'en faisaient qu'une, le leucophée et le pontique.

Notre premier goéland 110 est un pontique, à peu près sûrement. Malheureusement la couleur des pattes n'est pas un caractère suffisant. Il faut tenir compte aussi de la forme de la tête, du bec... La distinction sur le bout des ailes n'est pas toujours facile à mettre en oeuvre.

J'ai actualisé l'identification sur la photo 126 avec les quatre goélands alignés , où, comme tu l'avais subodoré, les deux espèces sont présentes.


Je vais ouvrir un topic sur les Laridés et les difficultés liées à leur identification, en espérant qu'un jour, Gregory viendra nous rejoindre sur wilipi.

Bonne nuit à tous

Catherine

PS Olivier, ton lien d'Avibase n'est pas bon, c'est une liste partielle. dans la liste de Roumanie, , 383 espèces, il y a bien le leucophée, le pontique... et l'argenté !

La 126 est une perle pour l'identification des laridés.
Mon "Guide encyclopédique des oiseaux du paléarctique occidental" de Mark Beaman et Steve Madge n'est pas mal, même très bien dans sa description des goélands leucophée et pontique. Une seule description mais un aparté pour différencier les 2 espèces. Je cite:
Goéland pontique par rapport au leucophée, gris un peu plus pâle dessus, forme de la tête rappelant parfois celle du goéland argenté avec front moins abrupt se fondant avec le bec plus long et plus fin...pattes gris jaune pâle, gris-rose pâle ou jaune grisâtre.
Correspond parfaitement à la différence entre les deux individus de droite de la 126

Par ailleurs, la cartographie des goélands argentés les positionnent au point le plus proche en Pologne. Il y a un bon bout de chemin pour redescendre jusqu'au Delta!
PS: Catherine, va falloir que tu en informes Petre.

Mon "Guide encyclopédique des oiseaux du paléarctique occidental" de Mark Beaman et Steve Madge

J'ai le même et c'est ce qui m'a fait dire initialement qu'il n'y a pas de Goéland argenté dans le delta.
Pour Petre, ça me gêne car je ne suis pas du tout une spécialiste, je vais juste lui dire qu'il en parle avec les ornithos qui foisonnent chez lui en juin.

Je suis d'accord pour la 126, un vrai coup de bol pour l'identification ! Celle-là je vais l'envoyer à Petre

Vous avez fait un sacré beau boulot à vous trois sur les clés d'identification entre Goélands, bravo, pour moi c'est beaucoup plus clair

Merci pour les éclaircissements Catherine, je perçois bien sur ta photo-culte n°126 la différence pontique / leucophée.

je perçois bien sur ta photo-culte n°126 la différence pontique / leucophée

Complètement d'accord !!! une photo d'école...

Intéressante discussion dans laquelle on aura, je pense, remarqué ma remarquable discrétion. Pas comme certain gros bateau tel ce bateau-hôtel

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Mais comme en d'autres domaines, ce n'est pas la taille de l'engin qui importe mais la manière de s'en servir. Un petit engin trop virilement conduit peut provoquer plus d'effet qu'un plus gros plus flaccplacide, s'pas ?

146 petit excité vroom-vroomeux



et plus gros mais moins trépidant (et comme par hasard, ce sont des ornithos à bord)
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Les rivages portent des forêts naturelles, frênes, saules, aulnes, peupliers. Les arbres sont parfois bien immergés comme ce saule (Salix fragilis ou alba ?) mais Petre et Dragos nous ont dit que l'eau pouvait encore monter d'un bon mètre !

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et de plus rares espaces en herbe, comme celui où fièrement se pavane ce Vanneau huppé :

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et d'autres volatiles de plus grande taille, dont je reconnais pas l'espèce, de prime abord, ce qui, vous en conviendrez, n'est pas entièrement négatif puisque l'on peut ainsi en éliminer deux de la diagnose...

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La rigueur scientifique qui me caractérise me conduit à reconnaître une possible petite impropriété dans le texte que j'ai proposé à votre attention dans le message qui est juste au dessus-de celui que vous êtes en train de lire. Ce qui précède (et suit) n'est pas de la soupe mais des errata.
En effet les gros volatiles broutant ci-devant ne seraient pas à proprement parler des Oiseaux, car les Oiseaux, de source bien informée, ne seraient pas des quadrupèdes à queue en tire-bouchon ou au panache poilu. Dont acte. Et entre nous, mais ne lui en parlez pas, si j'emploie le conditionnel, ce n'est pas que je mette en doute les assertions de mon informatrice, non, c'est juste qu'on ne sait jamais... hein, on a bien vu avec ces Laridés qu'on n'était jamais définitivement fixé pour savoir si c'était du Laridé ou du Cochonnidé, hein ? .

Qui dit arbre dit Pic, non ? Et bien là, avec son toc-toc une première vision fugitive d'un Pic épeiche

152 - Pic épeiche, Dendrocopos major

Des panneaux nous rappellent que nous sommes dans une Réserve de la Biosphère depuis 1970, et fait partie du Patrimoine mondial de l'Unesco depuis 1990. La Communauté européenne cofinance un projet de préservation du delta. Cela implique que certaines zones, celles en rouge, sont théoriquement interdites à toute exploitation humaine, chasse, pêche, agriculture, exploitation de la forêt. Et même pour certaines zones qu'elles soient réservées pour leurs travaux d'observation et de recherche aux seuls scientifiques autorisés par DDRB/DDBR (je rappelle la signification de ces acronymes en roumain Delta Dunării Rezervatie a Biosferei, ou en anglais Danube Delta Biosphere Reserve). Théoriquement car le territoire est vaste, les habitudes de pêche et chasse ancrées depuis des siècles dans les populations du delta, qui savent faire preuve de résistance aux "diktats" des autorités, c'est dans leurs gènes,

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Ouh là là, je croâ que j'ai raté quelque chose ici...

Belles ambiances brumeuses, mais belle lumière quand la brume est dissipée, belle diversité. Ca fait tout drôle de voir dans ces contrées des espèces qu'on est habitué à voir en Afrique... Et ça ne doit pas être facile de prendre des photos bien cadrées dans une barque qui bouge au gré des vagues, mais vous réussissez quand même de superbes portraits avec une bonne proximité.

Le Grèbe jougris , les Sternes pierregarin , les Vanneaux huppés , les Pélicans blancs , les Combattants en plumage nuptial et j'en oublie certainement, il faut que je relise encore ce carnet ...